Der Familien-Wanderblog

“Wie ich Kinder zum gehen bringe…”

Von Robert (Nickname “lado”) aus dem Gipfeltreffen-Forum habe ich vor 2 Wochen zu den Schilderungen der ersten Wanderversuche mit unseren Kindern folgende Ratschläge erhalten, die wir vergangenes Wochenende erstmals umzusetzen versucht haben: 

1. regelmässig gehen von Klein auf d.h. ca. 1 1/2 Jahre – heißt auch nicht jeden Weg mit dem Auto fahren auch wenns selber für einen bequemer ist (z.b. kindergarten)

2. der Weg muß an die Kinder angepaßt werden ( bevorzugt sind leichte Kraxelei, Stiegen, Wasser , Tiere (Bauernhof, “Almen”) - bester Tipp bei uns Myrafälle – gibt nix besseres

3. mit anderen Kindern gehen (ok anscheinend auch nicht immer von Nutzen – Kinder sollten allerdings halbwegs gleich alt sein) – dann sind sogar “öde” Wege machbar

4. jeder kann seine Kinder am Besten selber einschätzen aber – wieso hast du z.b. Kinderwagen mit wenn eh die Kleine in der Rückentrage sitzt?? Laß ihn daheim dann kann Junior nicht lästig sein – solange der Kw oder Trage sichtbar wird immer geraunzt. und auch mal Konsequent sein – kein Kind “stirbt” weil es 1 Stunde oder zwei geht – Pausen muß man halt machen

5. Wandern mit Kindern ist selten entspannend – zumind. am Anfang – trotzdem eine der schönsten Arten seinen Kindern etwas zu vermitteln und sie zu bewegen

…

LG Ro”

Zur Erinnerung, Bernhard, unserer Älterer ist 4 Jahre alt und Veronika, unsere Jüngere nicht ganz 2 Jahre. Bisher hatten wir alle Wanderungen mit Kinderwagen unternommen, was meist zur Folge hatte, daß irgendwann dann Bernhard im Kinderwagen saß und Veronika getragen werden mußte…

Den Erfahrungsbericht zur ersten Umsetzung obiger Ratschläge bei:
- unserer 1 1/2 stündigen Wanderung um den Edlesberger Teich (Waldviertel) und
- unserer ca 2 1/2 stündigen Wanderung in und bei der Ysperklamm (ebenfalls im Waldviertel)
gibt´s in Kürze hier im Blog. (Zuerst ist jetzt Gartenarbeit angesagt!)

Als Vorgeschmack und zur Einstimmung vorab ein paar Fotos!

Kleines Update: Wasserqualität Wienerberg Teich

Am vergangenen Freitag erhielt ich folgendes E-Mail, d.h. zuständig düfte die Prüf-, Überwachungs- und Zertifizierungsstelle der Stadt Wien (MA 39) sein:

Von: Romanek Andreas [mailto:andreas.romanek@wien.gv.at]
Gesendet: Freitag, 20. Juni 2008 13:59
An: andreas.baumgartner@wandertipp.at
Betreff: AW: Anfrage: Untersuchungen zur Wasserqualität des Wienerberg Teichs

Sehr geehrter Herr Baumgartner!

Ich habe ihre Anfrage an die MA39 – Herrn Dr. Zoufal,   wolfgang.zoufal@wien.gv.at  ,  weitergeleitet, da er die Beurteilungen hinsichtlich Badewasserqualität vornimmt. Sie werden direkt von ihm die gewünschten Auskünfte erhalten.

Mit freundlichen Grüßen

Andreas Romanek

Dipl.-Ing. Andreas Romanek
Magistrat der Stadt Wien
MA45 – Wiener Gewässer
Referat Wasserwirtschaft
A – 1160 Wien, Wilhelminenstraße 93
Tel.: +43 1 4000 96592
E-mail: andreas.romanek@wien.gv.at

Update: Wasserqualität Wienerberg Teich

Vom Umweltbundesamt habe ich per Mail am Dienstag, 17.6.2008 prompt folgende Auskunft erhalten:
“Sehr geehrter Herr Baumgartner!

Uns liegen keine Untersuchungsergebnisse betreffend die Wasserqualität des Wienerberg Teiches vor. Informationen dazu können Sie möglicherweise bei der Magistratsabteilung 45 bekommen.

Mit freundlichen Grüßen

Stefan Weihs
Altlasten
Contaminated Sites
T: +43-(0)1-313 04/5917
F: +43-(0)1-313 04/3533
stefan.weihs@umweltbundesamt.at”

Auf meine Mail-Anfrage bei der MA45 an ‘post@ma45.wien.gv.at’ gab´s bisher noch keine Reaktion. – Ich werde ggf nächste Woche dort bei der Abteilungsleitung nachfragen…

Mittlerweile habe ich mir folgende Meinung gebildet:
Wenn in einer Stadt wie Wien etwas nicht verboten ist (z.Bsp. Baden im Wienerbergteich), dann muß es doch jemanden, eine Stelle geben, die darauf achtet, daß die Gesundheit keiner Person über das übliche alltägliche Maß gefährdet wird.

Von hansi habe ich im Gipfeltreffen-Forum folgende ergänzende Info erhalten:

“Hallo Andreas,
Unter dem Golfplatz und drum herum war eine Deponie, die auch erst vor relativ kurzen saniert wurde. Projekt Wienerberg-west (Umweltbundesamt).
Meine Oma, die am Reumannplatz aufgewachsen ist hat mir erzählt das dort eine Deponie war (vielleicht hat sie aber auch diese WB-west gemeint, fragen kann ich sie nicht mehr).
Ich kann mich jedenfalls noch erinnern wie noch in den 80ern der Hang oberhalb dieses Teiches saniert wurde (es wurden viele “Entlüftungsbrunnen” in den Hang gesetzt wie es bei Deponiesanierungen üblich ist, die müßten ja auch noch dort sein) Freunde und ich fuhren in den frühen 80ern auf beiden Seiten der 17er Motocross, es gab dort sogar eine richtige Strecke. Sauber war’s dort nirgends, also Plastik hing in den Bäumen und Eiskästen Autowracks und Sonstiges lag dort überall herum.
Wie gesagt 100% sicher bin ich mir nicht ob eine Deponie oberhalb des Teiches war und will sicher keine falsche Angstmache betreiben.
Ich würde in jedem Fall eine Wasserprobe ziehen wenn ich mit Kindern dort öfters baden wäre, ansonsten gibt es ja entlang der 17er eine ganze Menge Ziegelteiche die unbedenklich sind.
Viele liebe Grüsse
hansi”

Ich glaube es lohnt sich, dem wirklich auf den Grund zu gehen. Gibt es jemanden, der darauf achtet, daß die Wasserqualität des Wienerberg Teichs zum Baden ausreichend ist und bleibt?

Mehr darüber demnächst hier im Blog!

Wasserqualität Wienerberg Teich ???

In Fortsetzung meines Postings Badefreuden am Wienerberg Teich ? (13.6.2008) habe ich eine kurze Online-Recherche zur Deponie am Wienerberg gemacht.

Aufmerksam auf diese Deponie hat mich eine Antwort von hansi Im Gipfeltreffen-Forum gemacht, der dort folgenden Hinweis gepostet hat: “Hallo
Nehme an Du meinst den Teich stadteinwärts rechts, gegenüber der Twin-Towers. Er sieht nett aus, gibt auch Fische und ich habs mir auch bereits einmal überlegt dort reinzuspringen an einem heißen Sommernachmittag, da ich beruflich dort in der Nähe war. Was man wissen sollte ist das das gesamte Gebiet oberhalb einmal die größte Deponie Wiens war und das war für mich der Grund doch nicht reinzuspringen. Soll aber jetzt nichts heißen! Man könnte ja die Wasserqualität einmal prüfen, was gar nicht aufwendig ist wenn man dort regelmäßig baden will wenn es sich anbietet.”

Wo liegt die Deponie? – Wie auch in Leopoldsdorf unter dem Golfplatz! So a bisserl Methan dürfte Golfern nicht schaden…

(Quelle: Homepage Umweltbundesamt)

Auf der Homepage des Umweltbundesamtes findet sich folgende Beschreibung zur Altlast Deponie am Wienerberg:
“Die Altlast umfaßt die ehemaligen Ziegelgruben der Fa. Wienerberger im 10. Wiener Gemeindebezirk, die in den letzten 100 Jahren bis ca. 1975 verfüllt wurden. Die Fläche ist ca. 1 km² groß, zur Ablagerung gelangten Abraummaterial, Bauschutt, Sperr-, Haus- und Sondermüll mit einem Gesamtvolumen von ca. 5,5 Mio m³.”  Weiter im Text wird dort die Zuordnung zu einer Gefährungsklasse beschrieben, daß keine Maßnahmen zum Schutz des Grundwassers getroffen wurden und alles Mögliche (Schwermetalle) dort ins Grundwasser gelangen – letzte Aktualisierung 1995. Für mich als Laie klingt´s bedrohlich und ich kann nicht einschätzen, was das jetzt heißt und ob und wie sich das auf die Wasserqualität im Wienerberg Teich auswirkt. Optimistisch könnte man argumentieren Ziegelgrube –> Lehm –> dichtet ab –> keine Gefährung…

Auf bergnews.com findet sich neben interessanten Infos zur Geschichte und Ausflugsempfehlungen folgender beruhigende Satz: “Der Wienerberg-Teich wird bei entsprechenden Temperaturen als Naturbadeplatz genutzt und weist laut Untersuchungen der Stadt Wien auch eine ausreichende Wasserqualität auf, ist jedoch derzeit nicht offiziell als solcher gewidmet.”

Zu zwei anderen Teichen etwas weiter unten am Wienerberg gibt´s ein Online-Gemeinderatsprotokoll aus dem Jahr 2003:  “…Jetzt weiß ich schon, am Wienerberg muss man sich nicht beschweren, dass man zu wenig Grün- und Freiflächen hätte… was aber bei der Wasserqualität dieser beiden Teichen die da unten sind, nicht empfehlenswert ist… (GRin Marianne Klicka: Die ist gut, es sind sogar Fische drinnen!) Was ist dort? (GRin Marianne Klicka: Die Wasserqualität ist sehr gut!) die Wasserqualität ist sehr gut, bei dem Teich den ich meine? …und Sie sagen, der ist sehr gut, weil Fische drinnen sind. Wir gehen gerne dort hin, Sie können einmal den Fuß hineinhalten, es wird Ihnen nichts passieren, Sie werden  nicht die Pusteln bekommen, oder sonst etwas, aber es steht dort alle 25 Meter eine Tafel, dass man ja nicht in den Teich hineingehen soll, weil das nämlich das Sammelbecken der ganzen Deponieabwässer ist, die vom ganzen Wienerberg herunterkommen. Also, wenn da ein Fisch drinnen ist, dann eher ein sehr abgemagerter, sage ich jetzt einmal, und wahrscheinlich in Skelettform… der Teich ist höchst sanierungsbedürftig, ist aber auch ein Opfer des Rotstiftes im Budget, denn die Sanierung des Teiches ist dem Bezirk bereits im Jahre 1995 zugesagt worden…”

Auf geomix findet man: “Baden am Wienerbergteich ist bei angenehmen Wassertemperaturen in den heissen Sommermonaten Juli und August bedenkenlos möglich. Ausreichend vorhandene Liegewiesen bieten Jung und Alt genug Platz, um je nach Lust und Laune das Vergnügen im Wasser oder das Sonnenbad zu genießen.”

Um Klarheit zu bekommen und weil ich dem Frieden nicht so ganz traue, habe ich soeben folgende Mail ans Umweltbundesamt geschickt:

“Von: Andreas Baumgartner [mailto:andreas.baumgartner@wandertipp.at]
Gesendet: Dienstag, 17. Juni 2008 09:57
An: ‘altlasten@umweltbundesamt.at’
Betreff: Wasserqualität Wienerberg Teich

Sehr geehrte Damen und Herren!

Ich würde mich gerne nach der Wasserqualität des Wienerberg Teiches erkundigen – siehe http://www.umweltbundesamt.at/umweltschutz/altlasten/altlasteninfo/altlasten3/wien/w9/

Im Internet findet man etliche Aussagen, daß diese unbedenklich bis ausreichend gut ist, allerdings auch Hinweise zur Deponie am Wienerberg und deren Abwässern.

Gibt es regelmäßige Untersuchungen der Wasserqualität (zB auch online zugreifbar) ? Kann im Wienerberg Teich ohne Bedenken gebadet werden? – Ich habe bis vor ca. 1 1/2 Jahren im 12. Bezirk gewohnt und mit meiner Familie regelmäßig im Teich gebadet.

Ihre Antwort würde ich gerne auch in meinem Blog auf http://wandertipp.at/andreasbaumgartner veröffentlichen.

Mit freundlichen Grüßen,

Andreas Baumgartner”

Ob und welche Stellungnahme ich erhalten werde, liest du demnächst hier in meinem Blog.

Badefreuden am Wienerberg Teich ? (13.6.2008)

Ich sag´ mal so, wenn man in Wien keinen anstellt, der den Dreck anderer Leute wegputzt, dann verdreckt halt alles. Nach einigen Jahren im 12. und vermutlich hundereichsten Bezirk Wiens weiß man das bzw hat man dafür einen Riecher!

Allzu kritisch sollte man nicht sein, denn das Erholungsgebiet Wienerberg ist recht weitläufig und ein bisserl Fischblut an nur einem der vielen versteckten Anglerplätze, ein tot dahindümpelnder Karpfen angesichts unzähliger lebender und ein paar Kothaufen mit Klopapier (noch mehr ohne) sollen einem nicht den Ausflug vergällen! – Fotografieren würde ich sowas allerdings auch nicht.

Hier ein paar Fotos von meinem gestrigen Erkundungsausflug zum Wienerberg Teich:

Der Wienerberg Teich ist durchaus eine ernst zu nehmende Bademöglichkeit, allzu genau schauen sollte man allerdings nicht. Und wäre ich ein Hundebesitzer, würde ich meinen Liebling auch dort um ein Stockerl schwimmen lassen. Heißt ja nicht, daß der menschliche Badende deshalb gleich sterben muß!

Persönlich würde ich trotzdem die gepflegteren Bademöglichkeiten weiter unten an der Triester (Ozean & Windradl) bei bescheidenem Eintritt vorziehen.

Vielleicht lag´s nur am gestrigen, grauen, kühl-windigen Wetter, daß ich die Dinge etwas kritischer sah. Der Spaziergang an der “frischen?” Luft hat mir jedenfalls gutgetan.

Jede Menge Nicht-Verbotsschilder am Wienerberg Teich (13.6.2008)

Gestern, Freitag, war das Wetter für Mitte Juni bedeckt, windig und vor allem kühl. Nach der Uni, mit noch rauchendem Kopf, beschloß ich dem Wienerberg Teich nach 2 Jahren wieder einen Besuch abzustatten, um meine Recherche zu Bademöglichkeiten an der Triester Straße voranzutreiben.

Das Erholungsgebiet Wienerberg liegt unmittelbar neben der Triester Straße und bietet ausgedehnte Spazier- und Bademöglichkeiten:

Der große Wienerberg Teich gehört eigentlich den Fischern. Daher finden sich entlang des Teichufers unzählige kleine Wege zum Wasser & gepflegte Anglerplätzchen.

Vor einigen Jahren fand man am Teich unzählige, angewitterte Badeverbots-Schilder des VÖAF (Verband der Österreichischen Arbeiter-Fischerei-Vereine). Was man bei Schönwetter ebenfalls fand – mich eingeschlossen – waren unzählige Badende.

Mittlerweile sind aus diesen vergammelten Bade-Verbotsschildern Nicht-Verbots-Schilder in den verschiedensten Varianten geworden.

Bademöglichkeiten an der “unteren” Triester Straße

Als Nachtrag zum “Badeausflug auf den Eichkogel” gibt´s nun eine Übersicht der Teiche an der “unteren” Triester Straße. Wie diese Übersicht zustande gekommen ist, findest du unter hier.

Nun zu den Teichen:

Die Figur wäre beinahe zugeschüttet worden, ist nun eingezäunt und nicht zugänglich. 

Der Karteich ist für Wr. Neudorfer mit Karte reserviert und für Outsider gesperrt.

Windradl und Ozean sind frei zugänglich, mit Parkplatz und Liegewiese. Man zahlt Eintritt.

Bei “4″ herrscht Badeverbot, es gibt aber eine Liegenwiese und ein Heurigenbuderl.

Und zu guter Letzt die Teiche “5″, “6″ und “7″ sind eingezäunt, privat und daher nicht zugänglich.

“8″ ist ein namenloser Fischteich, der auch aufgrund der steilen Ufer zum Baden eher ungeeignet wäre.

Badespass an der Triesterstrasse (2.6.2008)

Nachdem mich Astrid nach erfolgreichem Abstieg vom Eichkogel beim Panoramawirten aufgesammelt hatte, ließen wir den Nachmittag am Badeteich bei der Kreuzung Viaduktstrasse x Triester Straße ausklingen.

Erwähnenswert ist, daß unser Junior allein ca. 200m zu einem Buffetwagen lief und sich dort sein “Hello Kitty”-Eis selbst kaufte und bezahlte !