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	<title>Comments on: Feldschlacht um die Ortenburg am 1. und 2. Mai 2009 (bei Spittal/Drau, Kärnten)</title>
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	<description>Eigentlich sind wir so gebaut, daß wir den ganzen Tag auf Achse sein müßten - zu Fuß, nicht auf vier Rädern.</description>
	<lastBuildDate>Tue, 06 Oct 2009 17:38:50 +0000</lastBuildDate>
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		<title>By: <img class="identicon" src="http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-content/plugins/identicon/7801f8866b1d564.png" alt="Robert Identicon Icon" height="35" width="35" /> Robert</title>
		<link>http://wandertipp.at/klammerdimmels/2009/05/05/feldschlacht-um-die-ortenburg-am-1-und-2-mai-2009-bei-spittaldrau-karnten/comment-page-1/#comment-74</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-content/plugins/identicon/7801f8866b1d564.png" alt="Robert Identicon Icon" height="35" width="35" /> Robert</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 May 2009 17:19:35 +0000</pubDate>
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		<description>eigenwille  haben meine auch genug - das wäre nicht das problem nur 6 mal nur eigenwille = katastrophe</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>eigenwille  haben meine auch genug &#8211; das wäre nicht das problem nur 6 mal nur eigenwille = katastrophe</p>
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		<title>By: <img class="identicon" src="http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-content/plugins/identicon/a46f262080f8fbe.png" alt="tatjana Identicon Icon" height="35" width="35" /> tatjana</title>
		<link>http://wandertipp.at/klammerdimmels/2009/05/05/feldschlacht-um-die-ortenburg-am-1-und-2-mai-2009-bei-spittaldrau-karnten/comment-page-1/#comment-73</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-content/plugins/identicon/a46f262080f8fbe.png" alt="tatjana Identicon Icon" height="35" width="35" /> tatjana</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 May 2009 13:22:58 +0000</pubDate>
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		<description>ja und so traurig die genannten dinge auch stimmen (siehe betrunkene 15jährige - was aber durchaus auch in &quot;guten&quot; familien vorkommen kann...), mir nimmt die tatsache, daß die kinder doch auch einiges wegstecken können schon verdammt viel druck und läßt mich entspannter in die zukunft sehen - weil wie gesagt 1000 fehler (ich glaub jesper juul spricht von ca 30 in normalen familien) pro tag meinerseits sollten schon von ihnen kompensiert werden ;-)

@dr jungl: das mit &quot;aus der distanz&quot; ist wirklich sehr schwierig...man identifiziert sich ja leider nur allzuoft mit/durch seine/n kinder/n...
@robert: also ich hab im moment eher die gegenteiligen sorgen. ich hab meinen großen so selbstständig erzogen, daß er jetzt gar keine hilfe mehr akzeptiert. zur zeit spüre ich stark seinen eigenwillen, wo meine kraft und geduld (und vor allem zeit) wegen janosch doch begrenzter geworden ist.
glg</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ja und so traurig die genannten dinge auch stimmen (siehe betrunkene 15jährige &#8211; was aber durchaus auch in &#8220;guten&#8221; familien vorkommen kann&#8230;), mir nimmt die tatsache, daß die kinder doch auch einiges wegstecken können schon verdammt viel druck und läßt mich entspannter in die zukunft sehen &#8211; weil wie gesagt 1000 fehler (ich glaub jesper juul spricht von ca 30 in normalen familien) pro tag meinerseits sollten schon von ihnen kompensiert werden <img src='http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>@dr jungl: das mit &#8220;aus der distanz&#8221; ist wirklich sehr schwierig&#8230;man identifiziert sich ja leider nur allzuoft mit/durch seine/n kinder/n&#8230;<br />
@robert: also ich hab im moment eher die gegenteiligen sorgen. ich hab meinen großen so selbstständig erzogen, daß er jetzt gar keine hilfe mehr akzeptiert. zur zeit spüre ich stark seinen eigenwillen, wo meine kraft und geduld (und vor allem zeit) wegen janosch doch begrenzter geworden ist.<br />
glg</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: <img class="identicon" src="http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-content/plugins/identicon/7801f8866b1d564.png" alt="Robert Identicon Icon" height="35" width="35" /> Robert</title>
		<link>http://wandertipp.at/klammerdimmels/2009/05/05/feldschlacht-um-die-ortenburg-am-1-und-2-mai-2009-bei-spittaldrau-karnten/comment-page-1/#comment-72</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-content/plugins/identicon/7801f8866b1d564.png" alt="Robert Identicon Icon" height="35" width="35" /> Robert</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 May 2009 09:15:45 +0000</pubDate>
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		<description>na bitte am land gehts auch nicht besser zu ..

fragt sich wie der bruder das für sich verarbeitet jeder entwickelt eigene strategien - sozial angepaßt oder nicht angepaßt - sucht im griff oder nicht - ich denke wir alle unterliegen irgend welchen zwängen, süchten usw , manche können sie kontrollieren manche nicht , das umfeld hat hier sicherlich den größten einfluß genetische prädisposition 8natürlich auch ein wesentlicher faktor)  hin oder her</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>na bitte am land gehts auch nicht besser zu ..</p>
<p>fragt sich wie der bruder das für sich verarbeitet jeder entwickelt eigene strategien &#8211; sozial angepaßt oder nicht angepaßt &#8211; sucht im griff oder nicht &#8211; ich denke wir alle unterliegen irgend welchen zwängen, süchten usw , manche können sie kontrollieren manche nicht , das umfeld hat hier sicherlich den größten einfluß genetische prädisposition 8natürlich auch ein wesentlicher faktor)  hin oder her</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: <img class="identicon" src="http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-content/plugins/identicon/103f823937a0c21.png" alt="Dr. Jungl Norbert Taschelbach 5 Identicon Icon" height="35" width="35" /> Dr. Jungl Norbert Taschelbach 5</title>
		<link>http://wandertipp.at/klammerdimmels/2009/05/05/feldschlacht-um-die-ortenburg-am-1-und-2-mai-2009-bei-spittaldrau-karnten/comment-page-1/#comment-71</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-content/plugins/identicon/103f823937a0c21.png" alt="Dr. Jungl Norbert Taschelbach 5 Identicon Icon" height="35" width="35" /> Dr. Jungl Norbert Taschelbach 5</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 May 2009 08:49:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wandertipp.at/klammerdimmels/?p=90#comment-71</guid>
		<description>@ tatjana, robert

vor einigen tagen betrunkenes 15 jähriges mädchen um ein uhr nachts in polizeibegleitung dagewesen, bei versuch zu hause anzurufen kam heraus , daß mutter die familie verlassen hat, der betrunkene vater konnte in einem lokal gefunden werden , er wollte nicht recht verstehen, warum er ausgerechnet jetzt ins spital kommen solle.......
gekommen ist dann der bruder mit seiner freundin, ein ruhiger  junger mann , nur wenig älter als die patientin . Er erzählte, daß er schon in der berufsschule von zu hause ausgezogen sei, er sei in der familie der freundin wie ein eigener sohn aufgenommen worden, seine schwester würde sehr am vater hängen,  hätte nicht die kraft, wegzugehen ............

ja, das ist so eine geschichte, die gut zum thema paßt
und hier zeigt sich auch ein zusätzlicher faktor, der überhaupt nicht beeinflußbar ist : der ZUFALL........ der bruder der patientin hätte ja schließlich auch in  SCHLECHTE gesellschaft geraten können

Andererseits : wenn die eltern oder sonst wer dies bemerkt ( wäre glück ), kann der jugendliche aus dieser negativen umgebung  wieder  &quot;losgeeist&quot; werden

man sollte also auf jeden fall wenigstens AUS DER DISTANZ seine Kinder im auge behalten


HB</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ tatjana, robert</p>
<p>vor einigen tagen betrunkenes 15 jähriges mädchen um ein uhr nachts in polizeibegleitung dagewesen, bei versuch zu hause anzurufen kam heraus , daß mutter die familie verlassen hat, der betrunkene vater konnte in einem lokal gefunden werden , er wollte nicht recht verstehen, warum er ausgerechnet jetzt ins spital kommen solle&#8230;&#8230;.<br />
gekommen ist dann der bruder mit seiner freundin, ein ruhiger  junger mann , nur wenig älter als die patientin . Er erzählte, daß er schon in der berufsschule von zu hause ausgezogen sei, er sei in der familie der freundin wie ein eigener sohn aufgenommen worden, seine schwester würde sehr am vater hängen,  hätte nicht die kraft, wegzugehen &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;</p>
<p>ja, das ist so eine geschichte, die gut zum thema paßt<br />
und hier zeigt sich auch ein zusätzlicher faktor, der überhaupt nicht beeinflußbar ist : der ZUFALL&#8230;&#8230;.. der bruder der patientin hätte ja schließlich auch in  SCHLECHTE gesellschaft geraten können</p>
<p>Andererseits : wenn die eltern oder sonst wer dies bemerkt ( wäre glück ), kann der jugendliche aus dieser negativen umgebung  wieder  &#8220;losgeeist&#8221; werden</p>
<p>man sollte also auf jeden fall wenigstens AUS DER DISTANZ seine Kinder im auge behalten</p>
<p>HB</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: <img class="identicon" src="http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-content/plugins/identicon/7801f8866b1d564.png" alt="Robert Identicon Icon" height="35" width="35" /> Robert</title>
		<link>http://wandertipp.at/klammerdimmels/2009/05/05/feldschlacht-um-die-ortenburg-am-1-und-2-mai-2009-bei-spittaldrau-karnten/comment-page-1/#comment-70</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-content/plugins/identicon/7801f8866b1d564.png" alt="Robert Identicon Icon" height="35" width="35" /> Robert</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 May 2009 08:11:53 +0000</pubDate>
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		<description>@tat: praktisch wennst die antwort gleich selber gibts ;) - erspar ich mir das überlegen - ja mit dem kann ich mich identifizieren .  

warum die einen ja und die anderen nein - warum bekommt der eine krebs der andere nicht oder sogar warum bekommen manche nichtraucher lungenkrebs und raucher nicht? risiofaktoren bedeuten nicht zwangsläufig das man etwas bekommt nur die wahrscheinlichkeit steigt 

ich will aber eigentlich auf etwas anderes hinaus - und dabei gehts mir weniger um facharbeiten als um persönliche überlegungen (welche durchaus hinken ) - ich sehs an meinen kindern..... diese fast permanente sagen wir reizüberflutung, alles haben wollen (das ist ja noch ok) aber sogar dann noch bekommen bis irgendwann einmal ein nein kommt wenn es schon zu spät ist - keine kritikfähigkeit und vorallem habe ich das gefühl wenig sinn für (eigen-)verantwortung (weil wir ihnen teils aus anfänglicher bequemlichkeit alles abnehmen) . von respekt wollen wir gar nicht reden - das meiste davon ist sicher hausgemacht einiges von außen herein getragen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@tat: praktisch wennst die antwort gleich selber gibts <img src='http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  &#8211; erspar ich mir das überlegen &#8211; ja mit dem kann ich mich identifizieren .  </p>
<p>warum die einen ja und die anderen nein &#8211; warum bekommt der eine krebs der andere nicht oder sogar warum bekommen manche nichtraucher lungenkrebs und raucher nicht? risiofaktoren bedeuten nicht zwangsläufig das man etwas bekommt nur die wahrscheinlichkeit steigt </p>
<p>ich will aber eigentlich auf etwas anderes hinaus &#8211; und dabei gehts mir weniger um facharbeiten als um persönliche überlegungen (welche durchaus hinken ) &#8211; ich sehs an meinen kindern&#8230;.. diese fast permanente sagen wir reizüberflutung, alles haben wollen (das ist ja noch ok) aber sogar dann noch bekommen bis irgendwann einmal ein nein kommt wenn es schon zu spät ist &#8211; keine kritikfähigkeit und vorallem habe ich das gefühl wenig sinn für (eigen-)verantwortung (weil wir ihnen teils aus anfänglicher bequemlichkeit alles abnehmen) . von respekt wollen wir gar nicht reden &#8211; das meiste davon ist sicher hausgemacht einiges von außen herein getragen</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: <img class="identicon" src="http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-content/plugins/identicon/a46f262080f8fbe.png" alt="tatjana Identicon Icon" height="35" width="35" /> tatjana</title>
		<link>http://wandertipp.at/klammerdimmels/2009/05/05/feldschlacht-um-die-ortenburg-am-1-und-2-mai-2009-bei-spittaldrau-karnten/comment-page-1/#comment-69</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-content/plugins/identicon/a46f262080f8fbe.png" alt="tatjana Identicon Icon" height="35" width="35" /> tatjana</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 18:59:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wandertipp.at/klammerdimmels/?p=90#comment-69</guid>
		<description>@robert: aber wieso erkranken dann die einen und die anderen nicht, denn diese gegebenheiten (materielle zwänge oder zumindest die konfrontation mit normbildern)sind doch für alle gleich? 
hab dazu zufällig grad einen passenden artikel in einem geo-heft gelesen, in dem stand, daß sogenannte Resilienzforscher (deren Ziel ist es &quot;Mädchen und Jungen gegen die Härten des Lebens widerstandsfähig zu machen&quot; - ja auch dafür gibt es schon ein wunderbares Fremdwort und Leute, die das beruflich und nicht nur privat betreiben!!) herausgefunden haben, daß es besonders resiliente Kinder gibt, die trotz pathologischem Umfeld wie zb psychisch gestörte Eltern, Scheidungsfamilien, Flüchtlingsfamilien, Heimunterbringung, Kriegsgebieten... sich als besonders widerstandsfähig erwiesen und keine Verhaltensstörungen entwickelten.
&quot;die annahme, daß sich ein kind aus einer hochrisikofamilie zwangsläufig zum versager entwickelt, wird durch die resilienzforschung widerlegt&quot;
Sie fanden folgende &quot;protektive Faktoren&quot;:
- ein Mensch, der ihnen vorlebt, wie man probleme löst
- daß sie gefordert werden
- daß sie früh im leben lernen, verantwortung für sich und andere zu übernehmen
Im Großen und Ganzen scheint aber der Charakter (bzw. die genetische Veranlagung?), den Grundstein für ein gutes Gelingen im Leben zu legen: Resiliente Kinder sind kontaktfreudiger, aufgabenorientierter, leistungsmotivierter und aktiver in der Auseinandersetzung mit Alltagsproblemen als andere. Sie schätzen sich als weniger hilflos ein und haben das Gefühl, mit ihren Handlungen etwas verändern zu können.

lg</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@robert: aber wieso erkranken dann die einen und die anderen nicht, denn diese gegebenheiten (materielle zwänge oder zumindest die konfrontation mit normbildern)sind doch für alle gleich?<br />
hab dazu zufällig grad einen passenden artikel in einem geo-heft gelesen, in dem stand, daß sogenannte Resilienzforscher (deren Ziel ist es &#8220;Mädchen und Jungen gegen die Härten des Lebens widerstandsfähig zu machen&#8221; &#8211; ja auch dafür gibt es schon ein wunderbares Fremdwort und Leute, die das beruflich und nicht nur privat betreiben!!) herausgefunden haben, daß es besonders resiliente Kinder gibt, die trotz pathologischem Umfeld wie zb psychisch gestörte Eltern, Scheidungsfamilien, Flüchtlingsfamilien, Heimunterbringung, Kriegsgebieten&#8230; sich als besonders widerstandsfähig erwiesen und keine Verhaltensstörungen entwickelten.<br />
&#8220;die annahme, daß sich ein kind aus einer hochrisikofamilie zwangsläufig zum versager entwickelt, wird durch die resilienzforschung widerlegt&#8221;<br />
Sie fanden folgende &#8220;protektive Faktoren&#8221;:<br />
- ein Mensch, der ihnen vorlebt, wie man probleme löst<br />
- daß sie gefordert werden<br />
- daß sie früh im leben lernen, verantwortung für sich und andere zu übernehmen<br />
Im Großen und Ganzen scheint aber der Charakter (bzw. die genetische Veranlagung?), den Grundstein für ein gutes Gelingen im Leben zu legen: Resiliente Kinder sind kontaktfreudiger, aufgabenorientierter, leistungsmotivierter und aktiver in der Auseinandersetzung mit Alltagsproblemen als andere. Sie schätzen sich als weniger hilflos ein und haben das Gefühl, mit ihren Handlungen etwas verändern zu können.</p>
<p>lg</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: <img class="identicon" src="http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-content/plugins/identicon/7801f8866b1d564.png" alt="Robert Identicon Icon" height="35" width="35" /> Robert</title>
		<link>http://wandertipp.at/klammerdimmels/2009/05/05/feldschlacht-um-die-ortenburg-am-1-und-2-mai-2009-bei-spittaldrau-karnten/comment-page-1/#comment-68</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-content/plugins/identicon/7801f8866b1d564.png" alt="Robert Identicon Icon" height="35" width="35" /> Robert</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 14:38:37 +0000</pubDate>
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		<description>@tatjana: gefühlsmässig resultieren glaube ich die meisten pschischen problem aus den heutigen materiellen zwängen heraus bzw. dem geltenden normbild des menschen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@tatjana: gefühlsmässig resultieren glaube ich die meisten pschischen problem aus den heutigen materiellen zwängen heraus bzw. dem geltenden normbild des menschen</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: <img class="identicon" src="http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-content/plugins/identicon/a46f262080f8fbe.png" alt="tatjana Identicon Icon" height="35" width="35" /> tatjana</title>
		<link>http://wandertipp.at/klammerdimmels/2009/05/05/feldschlacht-um-die-ortenburg-am-1-und-2-mai-2009-bei-spittaldrau-karnten/comment-page-1/#comment-67</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-content/plugins/identicon/a46f262080f8fbe.png" alt="tatjana Identicon Icon" height="35" width="35" /> tatjana</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 May 2009 13:55:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wandertipp.at/klammerdimmels/?p=90#comment-67</guid>
		<description>na da gings ja jetzt noch anständig weiter mit dem thema, während ich mich im pool geaalt hab...

@dr jungl: danke für deine inputs - du sprichts genau das an, was meiner meinung nach vielen eltern, wenn ich so beobachte und mich einschließe, so schwer fällt. dieses stabile &quot;schutzkleid&quot; aufbauen - dem kind das gefühl geben, daß es so wie es ist, 1. richtig ist und 2. geliebt und 3. in diesem Sein unterstützt wird. wir können und sollen unsere kinder nicht vor allen gefahren fernhalten, gerade was psychische &quot;wirren&quot; betrifft wird es uns sowieso nie gelingen, die kontrolle zu erlangen. also wieso nicht sofort das selbstvertrauen stärken!
soweit - glaub ich - bejaht das ja wohl auch jeder elternteil, nur ist man halt sehr verunsichert hinsichtlich der durchführung und dort scheiden sich bekanntlich auch die geister...außerdem ist da der schmale grat zum &quot;laissez-faire&quot;...

@ robert:und ich BIN mir absolut SICHER, daß KEIN KIND SEIN LEIDEN VERSTECKEN MÖCHTE, es sei denn es will dadurch größeres Leid verhindern (zB zum Schutz der Eltern, die es womöglich nicht &quot;verkraften&quot;, daß ihre Kinder eine Bulimie etc entwickelt haben)!

im großen und ganzen bbefürchte ich aber, daß unsere kinder die nächste generation sein werden, die eher wieder mit materiellen und weniger mit seelischen problemen (außer sie resultieren aus den materiellen) konfrontiert sein wird... 

das klingt jetzt alles sehr viel pessimistischer als ich es eigentlich bin - denn eigentlich glaube ihc daß jeder der ein bisserl sein hirn einschaltet und seinen kindern zeit und aufmerksamkeit schenkt, bereits das beste tut, was in seiner macht steht, wie das nun im genauen denn auch ausehen möchte...(gsd sind so wie wir eltern auch die kinder ganz unterschiedlich und verkraften oft auch die ärgsten erziehungs-fauxpas...)

ich hoffe, ich kann dann in 10 jahren auch noch so cool daherreden, denn wie schon oben geschrieben, nagt auch das trotzalter schon sehr and meiner geduld und meinen werten...

lg und in diesem sinne gutes gelingen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>na da gings ja jetzt noch anständig weiter mit dem thema, während ich mich im pool geaalt hab&#8230;</p>
<p>@dr jungl: danke für deine inputs &#8211; du sprichts genau das an, was meiner meinung nach vielen eltern, wenn ich so beobachte und mich einschließe, so schwer fällt. dieses stabile &#8220;schutzkleid&#8221; aufbauen &#8211; dem kind das gefühl geben, daß es so wie es ist, 1. richtig ist und 2. geliebt und 3. in diesem Sein unterstützt wird. wir können und sollen unsere kinder nicht vor allen gefahren fernhalten, gerade was psychische &#8220;wirren&#8221; betrifft wird es uns sowieso nie gelingen, die kontrolle zu erlangen. also wieso nicht sofort das selbstvertrauen stärken!<br />
soweit &#8211; glaub ich &#8211; bejaht das ja wohl auch jeder elternteil, nur ist man halt sehr verunsichert hinsichtlich der durchführung und dort scheiden sich bekanntlich auch die geister&#8230;außerdem ist da der schmale grat zum &#8220;laissez-faire&#8221;&#8230;</p>
<p>@ robert:und ich BIN mir absolut SICHER, daß KEIN KIND SEIN LEIDEN VERSTECKEN MÖCHTE, es sei denn es will dadurch größeres Leid verhindern (zB zum Schutz der Eltern, die es womöglich nicht &#8220;verkraften&#8221;, daß ihre Kinder eine Bulimie etc entwickelt haben)!</p>
<p>im großen und ganzen bbefürchte ich aber, daß unsere kinder die nächste generation sein werden, die eher wieder mit materiellen und weniger mit seelischen problemen (außer sie resultieren aus den materiellen) konfrontiert sein wird&#8230; </p>
<p>das klingt jetzt alles sehr viel pessimistischer als ich es eigentlich bin &#8211; denn eigentlich glaube ihc daß jeder der ein bisserl sein hirn einschaltet und seinen kindern zeit und aufmerksamkeit schenkt, bereits das beste tut, was in seiner macht steht, wie das nun im genauen denn auch ausehen möchte&#8230;(gsd sind so wie wir eltern auch die kinder ganz unterschiedlich und verkraften oft auch die ärgsten erziehungs-fauxpas&#8230;)</p>
<p>ich hoffe, ich kann dann in 10 jahren auch noch so cool daherreden, denn wie schon oben geschrieben, nagt auch das trotzalter schon sehr and meiner geduld und meinen werten&#8230;</p>
<p>lg und in diesem sinne gutes gelingen</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: <img class="identicon" src="http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-content/plugins/identicon/7801f8866b1d564.png" alt="Robert Identicon Icon" height="35" width="35" /> Robert</title>
		<link>http://wandertipp.at/klammerdimmels/2009/05/05/feldschlacht-um-die-ortenburg-am-1-und-2-mai-2009-bei-spittaldrau-karnten/comment-page-1/#comment-66</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-content/plugins/identicon/7801f8866b1d564.png" alt="Robert Identicon Icon" height="35" width="35" /> Robert</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 May 2009 18:23:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wandertipp.at/klammerdimmels/?p=90#comment-66</guid>
		<description>@dr: absatz 1: willst mich umbringen - da krieg ich nach 12 std. dienst einen knopf in die hirnwindungen (in anlehnung ein heutiger ausspruch eines chirurgen (den ich  sehr schätze) zu einer anästhesistin welche das wort &quot;auskultation &quot; verwendet hat : ....aso abhorchen - mit mir können sie ruhig deutsch reden ;) ) 

absatz zwei : mein grundgedanken - ich denke die basis - aber wie so vieles im leben es ist halt nur eine sache 100%ig

absatz 3: das weiß ich nicht - es klingt gut und bis zu einem gewissen grad /alter sicher richtig - aber ich denke kinder können auch sehr viel verstecken bzw. nicht ausdrücken 

absatz 4: seh ich auch so und will ich auch beibehalten</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@dr: absatz 1: willst mich umbringen &#8211; da krieg ich nach 12 std. dienst einen knopf in die hirnwindungen (in anlehnung ein heutiger ausspruch eines chirurgen (den ich  sehr schätze) zu einer anästhesistin welche das wort &#8220;auskultation &#8221; verwendet hat : &#8230;.aso abhorchen &#8211; mit mir können sie ruhig deutsch reden <img src='http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  ) </p>
<p>absatz zwei : mein grundgedanken &#8211; ich denke die basis &#8211; aber wie so vieles im leben es ist halt nur eine sache 100%ig</p>
<p>absatz 3: das weiß ich nicht &#8211; es klingt gut und bis zu einem gewissen grad /alter sicher richtig &#8211; aber ich denke kinder können auch sehr viel verstecken bzw. nicht ausdrücken </p>
<p>absatz 4: seh ich auch so und will ich auch beibehalten</p>
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	<item>
		<title>By: <img class="identicon" src="http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-content/plugins/identicon/103f823937a0c21.png" alt="Dr.Jungl Taschelbach 5 Identicon Icon" height="35" width="35" /> Dr.Jungl Taschelbach 5</title>
		<link>http://wandertipp.at/klammerdimmels/2009/05/05/feldschlacht-um-die-ortenburg-am-1-und-2-mai-2009-bei-spittaldrau-karnten/comment-page-1/#comment-65</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://wandertipp.at/klammerdimmels/wp-content/plugins/identicon/103f823937a0c21.png" alt="Dr.Jungl Taschelbach 5 Identicon Icon" height="35" width="35" /> Dr.Jungl Taschelbach 5</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 May 2009 17:12:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wandertipp.at/klammerdimmels/?p=90#comment-65</guid>
		<description>@ robert

die &quot;prophylaxe&quot; , so die vision offensichtlich der kinderpsychiater, wäre  es während der zeit der prägung  solcherart die kindheit und die jugend zu begleiten  ( dabei laut fr. prof. nicht die heutzutage viel früher erfolgende äußerliche  früh-reife gleichsetzen mit der inneren reife, die heutzutage oft später statt früher erfolgt durch all die von euch eh angesprochenen probleme ),
daß dann nach erreichen der ECHTEN = INNERLICHEN reife auch noch so widrige umstände -egal aus welcher richtung - am &quot;stabilen innengerüst&quot;  nichts verschieben können

primitiv ausgedrückt : seinen  kindern ein stabiles &quot;schutzkleid&quot; ins leben mitgeben ,
eigentlich nichts anderes als das seinerzeitige &quot; mens sana in corpore sano &quot; = dem gesunden körper des kindes einen gesunden geist  eingeben

ob ihr das richtige oder das falsche tut : kinder verstecken nichts ( das &quot;falsch sein&quot; lehrt uns erst das spätere leben ), durch anschauen der kinder - anschauen mit dem herzen und nicht mit den augen - erkennt ihr schnell wo und wie ihr mit ihnen dran seid, ob  euer bisheriges  &quot;handeln&quot; das
richtige war  ( bis 20 gilt das sicher, bei buben viel länger, eva braucht den wolfi mit seinen 28 nur kurz genau anzuschauen ......überhaupt die mütter mit ihren röntgenaugen...)

daß allein das faktum, daß du dich überhaupt mit dem thema auseinandersetzt, ein guter ausgangspunkt ist und gutes hoffen läßt, das kann man auf jeden fall unterstreichen

HB</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ robert</p>
<p>die &#8220;prophylaxe&#8221; , so die vision offensichtlich der kinderpsychiater, wäre  es während der zeit der prägung  solcherart die kindheit und die jugend zu begleiten  ( dabei laut fr. prof. nicht die heutzutage viel früher erfolgende äußerliche  früh-reife gleichsetzen mit der inneren reife, die heutzutage oft später statt früher erfolgt durch all die von euch eh angesprochenen probleme ),<br />
daß dann nach erreichen der ECHTEN = INNERLICHEN reife auch noch so widrige umstände -egal aus welcher richtung &#8211; am &#8220;stabilen innengerüst&#8221;  nichts verschieben können</p>
<p>primitiv ausgedrückt : seinen  kindern ein stabiles &#8220;schutzkleid&#8221; ins leben mitgeben ,<br />
eigentlich nichts anderes als das seinerzeitige &#8221; mens sana in corpore sano &#8221; = dem gesunden körper des kindes einen gesunden geist  eingeben</p>
<p>ob ihr das richtige oder das falsche tut : kinder verstecken nichts ( das &#8220;falsch sein&#8221; lehrt uns erst das spätere leben ), durch anschauen der kinder &#8211; anschauen mit dem herzen und nicht mit den augen &#8211; erkennt ihr schnell wo und wie ihr mit ihnen dran seid, ob  euer bisheriges  &#8220;handeln&#8221; das<br />
richtige war  ( bis 20 gilt das sicher, bei buben viel länger, eva braucht den wolfi mit seinen 28 nur kurz genau anzuschauen &#8230;&#8230;überhaupt die mütter mit ihren röntgenaugen&#8230;)</p>
<p>daß allein das faktum, daß du dich überhaupt mit dem thema auseinandersetzt, ein guter ausgangspunkt ist und gutes hoffen läßt, das kann man auf jeden fall unterstreichen</p>
<p>HB</p>
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