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	<title>Kommentare zu: Liberale Erziehung oder &#8220;Die Wadln viari richt´n&#8221; ?</title>
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	<link>http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/2008/09/17/liberale-erziehung-oder-die-wadln-viari-richt%c2%b4n/</link>
	<description>von Andreas Baumgartner</description>
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		<title>Von: ZUVIEL in der Kindererziehung: zu viele Bezugspersonen, zu viele Kinderspielsachen, zuviel Fernsehen ? &#124; Der Familien-Wanderblog</title>
		<link>http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/2008/09/17/liberale-erziehung-oder-die-wadln-viari-richt%c2%b4n/comment-page-1/#comment-480</link>
		<dc:creator>ZUVIEL in der Kindererziehung: zu viele Bezugspersonen, zu viele Kinderspielsachen, zuviel Fernsehen ? &#124; Der Familien-Wanderblog</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Sep 2008 10:33:05 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Robert kam das Statement: &#8220;Meine Erfahrung - je stabiler das Elternhaus um so “normaler” die Kinder . die doppelte [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Robert kam das Statement: &#8220;Meine Erfahrung &#8211; je stabiler das Elternhaus um so “normaler” die Kinder . die doppelte [...]</p>
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		<title>Von: <img class="identicon" src="http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/wp-content/plugins/identicon/cd4f324c54d1bd5.png" alt="Andreas Baumgartner Identicon Icon" height="35" width="35" /> Andreas Baumgartner</title>
		<link>http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/2008/09/17/liberale-erziehung-oder-die-wadln-viari-richt%c2%b4n/comment-page-1/#comment-459</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/wp-content/plugins/identicon/cd4f324c54d1bd5.png" alt="Andreas Baumgartner Identicon Icon" height="35" width="35" /> Andreas Baumgartner</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Sep 2008 08:45:56 +0000</pubDate>
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		<description>Wir hatten in St. Veit einen damals aus meiner Sicht sehr alten Hausarzt, bei dem ich immer den Spitznamen Kasimir hatte. Da ging´s bei jeder Begegnung: &quot;Kasimir, ich wär´ so gern bei dir in Honolulu, wo der Pfeffer wächst...&quot; (und ich war oft bei ihm impfen von wegen Immunisierung meiner Allergien).

Warum ich das erzähle: Der hat bei jeder Gelegenheit - weil er fand daß das gesund ist - gef*rzt was das Zeug hält. Der war eine Sch**trommel, wie sie im dem Buche steht. Hab ich aber nie gesagt und immer ein Stollwerk zum Zähneverkleben in seiner Praxis bekommen.

Vor kurzem ist er gestorben - ich werde ihn immer in guter Erinnerung behalten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wir hatten in St. Veit einen damals aus meiner Sicht sehr alten Hausarzt, bei dem ich immer den Spitznamen Kasimir hatte. Da ging´s bei jeder Begegnung: &#8220;Kasimir, ich wär´ so gern bei dir in Honolulu, wo der Pfeffer wächst&#8230;&#8221; (und ich war oft bei ihm impfen von wegen Immunisierung meiner Allergien).</p>
<p>Warum ich das erzähle: Der hat bei jeder Gelegenheit &#8211; weil er fand daß das gesund ist &#8211; gef*rzt was das Zeug hält. Der war eine Sch**trommel, wie sie im dem Buche steht. Hab ich aber nie gesagt und immer ein Stollwerk zum Zähneverkleben in seiner Praxis bekommen.</p>
<p>Vor kurzem ist er gestorben &#8211; ich werde ihn immer in guter Erinnerung behalten.</p>
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	<item>
		<title>Von: <img class="identicon" src="http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/wp-content/plugins/identicon/1c7ac1f7c124ac1.png" alt="Kurt Identicon Icon" height="35" width="35" /> Kurt</title>
		<link>http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/2008/09/17/liberale-erziehung-oder-die-wadln-viari-richt%c2%b4n/comment-page-1/#comment-457</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/wp-content/plugins/identicon/1c7ac1f7c124ac1.png" alt="Kurt Identicon Icon" height="35" width="35" /> Kurt</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Sep 2008 08:42:18 +0000</pubDate>
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		<description>Also ich kann dem &quot;alle anderen sind schuld&quot; wenig bis gar nichts abgewinnen, denn schon Anfang der 60er konnte ich hören wie ein 4jähriger zu einer 80jährigen sagte: &quot;Du oide Sch**trommel&quot;. Die Oma ist vor Schreck fast umgefallen und kreischte mit Recht: &quot;Ham Sie das gehört?&quot;
Und was hat das mit Reklame zu tun, das ist nur Familie und Erziehung.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also ich kann dem &#8220;alle anderen sind schuld&#8221; wenig bis gar nichts abgewinnen, denn schon Anfang der 60er konnte ich hören wie ein 4jähriger zu einer 80jährigen sagte: &#8220;Du oide Sch**trommel&#8221;. Die Oma ist vor Schreck fast umgefallen und kreischte mit Recht: &#8220;Ham Sie das gehört?&#8221;<br />
Und was hat das mit Reklame zu tun, das ist nur Familie und Erziehung.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: <img class="identicon" src="http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/wp-content/plugins/identicon/7fcc54cf282c70f.png" alt="Robert Identicon Icon" height="35" width="35" /> Robert</title>
		<link>http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/2008/09/17/liberale-erziehung-oder-die-wadln-viari-richt%c2%b4n/comment-page-1/#comment-454</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/wp-content/plugins/identicon/7fcc54cf282c70f.png" alt="Robert Identicon Icon" height="35" width="35" /> Robert</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Sep 2008 21:18:05 +0000</pubDate>
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		<description>es geht weniger darum ob wer gut betreut ist - das ist hoffentlich immer der Fall , als das sehr viele unterschiedliche Bezugspersonen einwirken . 

Julia war ja auch in der Kinderkrippe (allerdings nur ein bis zweimal die Woche) dennoch war ihr Verhalten auch im Kindergarten ganz anders als jenes ihrer großen Schwester - zeigt nur auch Geschwister verhaltensich unterschiedlich</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>es geht weniger darum ob wer gut betreut ist &#8211; das ist hoffentlich immer der Fall , als das sehr viele unterschiedliche Bezugspersonen einwirken . </p>
<p>Julia war ja auch in der Kinderkrippe (allerdings nur ein bis zweimal die Woche) dennoch war ihr Verhalten auch im Kindergarten ganz anders als jenes ihrer großen Schwester &#8211; zeigt nur auch Geschwister verhaltensich unterschiedlich</p>
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	<item>
		<title>Von: <img class="identicon" src="http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/wp-content/plugins/identicon/cd4f324c54d1bd5.png" alt="Andreas Baumgartner Identicon Icon" height="35" width="35" /> Andreas Baumgartner</title>
		<link>http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/2008/09/17/liberale-erziehung-oder-die-wadln-viari-richt%c2%b4n/comment-page-1/#comment-453</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/wp-content/plugins/identicon/cd4f324c54d1bd5.png" alt="Andreas Baumgartner Identicon Icon" height="35" width="35" /> Andreas Baumgartner</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Sep 2008 18:05:17 +0000</pubDate>
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		<description>Also bei Bernie war´s ab 2 1/2 Jahren gleich bei meiner Arbeit und er wurde sehr gut betreut. Lokie kennt den Kindergarten in Maria Lanzendorf jetzt schon täglich vom Bernie-Hinbringen und zieht sich dort wie selbstverständlich ihre Schuhe aus und erobert das Terrain. 

Auch der Kindergartenwechsel 1 Jahr später (mit 3 1/2) verlief problemlos, da Bernie da schon auf Anhieb ein cooler Typ und kein verschreckter Neuling mehr war.

Im März, ebenfalls mit 2 1/2 Jahren, wird´s bei Veronika soweit sein. Da Bernie das erste Kind war und wir wenig Kontakt zu anderen Familien mit Kindern hatten / haben, war der Kindergarten für ihn glaube ich sehr wichtig. 

Da kommt´s eher sehr stark auf die Betreungsqualität an. Im Wiener Kindergarten war Bernie geradezu verliebt in eine Philippinische Betreuerin (&quot;Nancy&quot;) und lernte zuerst Cheese und Tomato sagen, bevor ihm Käse und Paradeis über die Lippen kamen...

Uns war´s eine große Hilfe, da parallel bereits Haus gebaut wurde und Lokie im Backofen war...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also bei Bernie war´s ab 2 1/2 Jahren gleich bei meiner Arbeit und er wurde sehr gut betreut. Lokie kennt den Kindergarten in Maria Lanzendorf jetzt schon täglich vom Bernie-Hinbringen und zieht sich dort wie selbstverständlich ihre Schuhe aus und erobert das Terrain. </p>
<p>Auch der Kindergartenwechsel 1 Jahr später (mit 3 1/2) verlief problemlos, da Bernie da schon auf Anhieb ein cooler Typ und kein verschreckter Neuling mehr war.</p>
<p>Im März, ebenfalls mit 2 1/2 Jahren, wird´s bei Veronika soweit sein. Da Bernie das erste Kind war und wir wenig Kontakt zu anderen Familien mit Kindern hatten / haben, war der Kindergarten für ihn glaube ich sehr wichtig. </p>
<p>Da kommt´s eher sehr stark auf die Betreungsqualität an. Im Wiener Kindergarten war Bernie geradezu verliebt in eine Philippinische Betreuerin (&#8220;Nancy&#8221;) und lernte zuerst Cheese und Tomato sagen, bevor ihm Käse und Paradeis über die Lippen kamen&#8230;</p>
<p>Uns war´s eine große Hilfe, da parallel bereits Haus gebaut wurde und Lokie im Backofen war&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Von: <img class="identicon" src="http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/wp-content/plugins/identicon/7fcc54cf282c70f.png" alt="Robert Identicon Icon" height="35" width="35" /> Robert</title>
		<link>http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/2008/09/17/liberale-erziehung-oder-die-wadln-viari-richt%c2%b4n/comment-page-1/#comment-452</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/wp-content/plugins/identicon/7fcc54cf282c70f.png" alt="Robert Identicon Icon" height="35" width="35" /> Robert</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Sep 2008 16:43:33 +0000</pubDate>
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		<description>korrekter ist ab 2 1/2 - trotzdem früh. wenn man böswillig wäre könnte man die frage aufwerfen warum man überhaupt noch kinder kriegt</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>korrekter ist ab 2 1/2 &#8211; trotzdem früh. wenn man böswillig wäre könnte man die frage aufwerfen warum man überhaupt noch kinder kriegt</p>
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	<item>
		<title>Von: <img class="identicon" src="http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/wp-content/plugins/identicon/d74cb1233809c15.png" alt="Sabine B. Identicon Icon" height="35" width="35" /> Sabine B.</title>
		<link>http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/2008/09/17/liberale-erziehung-oder-die-wadln-viari-richt%c2%b4n/comment-page-1/#comment-451</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/wp-content/plugins/identicon/d74cb1233809c15.png" alt="Sabine B. Identicon Icon" height="35" width="35" /> Sabine B.</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Sep 2008 16:29:50 +0000</pubDate>
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		<description>Bei uns in Guntramsdorf wird fleißig ein neuer Kingeragarten gebaut. Wenn er fertig ist, wird einer der bestehenden (wir haben eh schon drei) erweitert. Grund: ab heuer können alle Kinder ab zwei in den Kindergarten. Muss das sein?
Kindergarten ist gut, denn sonst lernen sie gar kein Sozialverhalten und Grundfertigkeiten (ich befürworte auch ein verpflichtendes Vorschuljahr, weil ich weiß, wie hart sich Kinder tun, die nie im KG waren), aber mit zwei? Sind noch nicht trocken, können nicht wirklich reden ... Diese Zwergerl gehören zu den Eltern, da bin ich halt altmodisch.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bei uns in Guntramsdorf wird fleißig ein neuer Kingeragarten gebaut. Wenn er fertig ist, wird einer der bestehenden (wir haben eh schon drei) erweitert. Grund: ab heuer können alle Kinder ab zwei in den Kindergarten. Muss das sein?<br />
Kindergarten ist gut, denn sonst lernen sie gar kein Sozialverhalten und Grundfertigkeiten (ich befürworte auch ein verpflichtendes Vorschuljahr, weil ich weiß, wie hart sich Kinder tun, die nie im KG waren), aber mit zwei? Sind noch nicht trocken, können nicht wirklich reden &#8230; Diese Zwergerl gehören zu den Eltern, da bin ich halt altmodisch.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: <img class="identicon" src="http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/wp-content/plugins/identicon/7fcc54cf282c70f.png" alt="Robert Identicon Icon" height="35" width="35" /> Robert</title>
		<link>http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/2008/09/17/liberale-erziehung-oder-die-wadln-viari-richt%c2%b4n/comment-page-1/#comment-450</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/wp-content/plugins/identicon/7fcc54cf282c70f.png" alt="Robert Identicon Icon" height="35" width="35" /> Robert</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Sep 2008 14:01:10 +0000</pubDate>
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		<description>wir wollen ja keine Heiligen - sind es ja selber nicht  ;) 

ich bezieh mich jetzt auch gar nicht auf Andreas - ist ja nur weil der Thread hier rennt - aber ich sehe dadurch das ich viel daheim bin auch viel - besonders im Kindergarten und jetzt auch von der Schule - das geht schon über das normale hinaus - ich frag mich wie kommt es dazu - wo /wann fängt es an - kann man gegen steuern  - was sind die Ursachen ?  Meine Erfahrung - je stabiler das Elternhaus um so &quot;normaler&quot; die Kinder . die doppelte Berufstätigkeit ist sicherlich nicht fördelich - auch die vielen (wechselnden ) Bezugspersonen schon im Kleinkindalter - ein Fluch unserer Zeit???????</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>wir wollen ja keine Heiligen &#8211; sind es ja selber nicht  <img src='http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  </p>
<p>ich bezieh mich jetzt auch gar nicht auf Andreas &#8211; ist ja nur weil der Thread hier rennt &#8211; aber ich sehe dadurch das ich viel daheim bin auch viel &#8211; besonders im Kindergarten und jetzt auch von der Schule &#8211; das geht schon über das normale hinaus &#8211; ich frag mich wie kommt es dazu &#8211; wo /wann fängt es an &#8211; kann man gegen steuern  &#8211; was sind die Ursachen ?  Meine Erfahrung &#8211; je stabiler das Elternhaus um so &#8220;normaler&#8221; die Kinder . die doppelte Berufstätigkeit ist sicherlich nicht fördelich &#8211; auch die vielen (wechselnden ) Bezugspersonen schon im Kleinkindalter &#8211; ein Fluch unserer Zeit???????</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: <img class="identicon" src="http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/wp-content/plugins/identicon/d74cb1233809c15.png" alt="Sabine B. Identicon Icon" height="35" width="35" /> Sabine B.</title>
		<link>http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/2008/09/17/liberale-erziehung-oder-die-wadln-viari-richt%c2%b4n/comment-page-1/#comment-449</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/wp-content/plugins/identicon/d74cb1233809c15.png" alt="Sabine B. Identicon Icon" height="35" width="35" /> Sabine B.</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Sep 2008 13:02:16 +0000</pubDate>
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		<description>Also &quot;Papa schlimm&quot; würde ich nicht grad als riesen Problem bezeichnen.
Sie ist zwei, sie hat verbal keine andere Ausdrucksmöglichkeit, wenn ihr was nicht passt. Und schließlich hört sie das ja auch von euch, wenn z.B. Bernie sich aufführt. Wie soll sie denn unterscheiden, dass ihr zwar zu ihm sagen dürft, er soll nicht schlimm sein, sie es aber nicht zu euch sagen soll.
Wenn mein Kind mir gegenüber allerdings ein Schimpfwort benutzt, würde ich einschreiten. 
Man kann den Kindern das Schimpfen nicht austreiben (oder ist es euch zur Gänze ausgetrieben worden?) Aber sie müssen lernen, dass man niemanden persönlich verletzen darf und dass man vor seinen Eltern so viel Respekt haben muss, dass man so was zu ihnen nicht sagt. Schließlich sind sie die ersten Respektspersonen, von denen ihnen im Leben noch sehr viele begegnen werden.
Manches kann man sicher einfach laufen lassen und darüber hinwegsehen, aber Schimpfwörter den Eltern gegenüber gehören da nicht dazu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also &#8220;Papa schlimm&#8221; würde ich nicht grad als riesen Problem bezeichnen.<br />
Sie ist zwei, sie hat verbal keine andere Ausdrucksmöglichkeit, wenn ihr was nicht passt. Und schließlich hört sie das ja auch von euch, wenn z.B. Bernie sich aufführt. Wie soll sie denn unterscheiden, dass ihr zwar zu ihm sagen dürft, er soll nicht schlimm sein, sie es aber nicht zu euch sagen soll.<br />
Wenn mein Kind mir gegenüber allerdings ein Schimpfwort benutzt, würde ich einschreiten.<br />
Man kann den Kindern das Schimpfen nicht austreiben (oder ist es euch zur Gänze ausgetrieben worden?) Aber sie müssen lernen, dass man niemanden persönlich verletzen darf und dass man vor seinen Eltern so viel Respekt haben muss, dass man so was zu ihnen nicht sagt. Schließlich sind sie die ersten Respektspersonen, von denen ihnen im Leben noch sehr viele begegnen werden.<br />
Manches kann man sicher einfach laufen lassen und darüber hinwegsehen, aber Schimpfwörter den Eltern gegenüber gehören da nicht dazu.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: <img class="identicon" src="http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/wp-content/plugins/identicon/7fcc54cf282c70f.png" alt="Robert Identicon Icon" height="35" width="35" /> Robert</title>
		<link>http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/2008/09/17/liberale-erziehung-oder-die-wadln-viari-richt%c2%b4n/comment-page-1/#comment-448</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/wp-content/plugins/identicon/7fcc54cf282c70f.png" alt="Robert Identicon Icon" height="35" width="35" /> Robert</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Sep 2008 10:10:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wandertipp.at/andreasbaumgartner/?p=2294#comment-448</guid>
		<description>da ist halt dann der Kreativität keine Grenze gesetzt - was toleriert man was nicht - wie gesagt der Stein der Weisen - ich find ihn nicht wirklich</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>da ist halt dann der Kreativität keine Grenze gesetzt &#8211; was toleriert man was nicht &#8211; wie gesagt der Stein der Weisen &#8211; ich find ihn nicht wirklich</p>
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	</item>
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